驻法国大使卢沙野就新冠肺炎疫情接受央视 《新闻1+1》栏目直播连线专访

2020年4月14日，驻法国大使卢沙野就新冠肺炎疫情接受中央电视台《新闻1+1》栏目主持人白岩松的直播连线专访。中文实录如下：

白岩松：接下来我们要关注疫情中的法国，因为北京时间今天凌晨，也就是当地时间的昨天晚上，法国的马克龙总统正式宣布法国禁足令一直延续到5月11号，这是一个非常强烈的升级动作。针对这方面以及相关的所有情况，我们要连线中国驻法国大使卢沙野。卢大使您好！我们已经在今天的新闻中看到了马克龙宣布法国的禁足令一直要延续到5月11号。法国其实是措施非常严的，但是现在一直没迎来拐点，为什么？您对它的走势如何去研判？

卢大使：应该说法国的防控措施相对于其他一些欧洲国家，确实是比较严的。但是相对于我们国家当时采取的措施就很松了，所以它这个拐点一直迟迟没有来到。法国卫生总局长前两天说，法国现在到达了一个高平台期，就是已经稳定在一个比较高的水平，不再往上升，但是也没有往下降，这个平台期可能有10天到半个月。从马克龙总统昨天宣布的情况来看，禁足令还要维持一个月，可见法国政府对形势的判断还是比较严峻的。

白岩松：昨天马克龙在宣布禁足令延期近一个月的时候，选择了8点02分左右宣布，因为8点钟是为所有医护人员鼓掌的时间。现在的法国医护人员是否也都是人们心目当中的英雄？是什么样的地位？

卢大使：的确，医护人员在法国人民心中目前有很高的地位，因为他们舍己救人、救死扶伤，发扬了医者仁心的风格。实际上从法国暴发疫情以来，社会上对疫情和与疫情斗争的传播、宣传，都是非常积极正面的，都是输入正能量、鼓劲儿的。虽然政府在应对疫情方面有失误和不足，但是媒体上、社会上谈论的很少，大家还是劲儿往一处鼓，力往一处使。所以整个来说，虽然禁足令法国人很不习惯，但是大家都还能够遵守政府的要求，能够克服自己一时的不便。应该说在法国相对于其他一些欧洲国家，它执行的算是比较好的。在8点钟鼓掌就是一个标志性的动作，鼓掌实际上就是鼓劲儿。

白岩松：卢大使，接下来要关注我们在法国的4万多留学生。“健康包”是一个非常有中国特色的暖心的东西，是否都送到了这些留学生手里头？他们的总体情况怎么样？

卢大使：我们在两个星期之前就启动了发放第一批“健康包”行动，第一批有1.75万只，通过我们使馆和三个总领馆在全法范围内发放，迄今已经基本上发放完毕，应该说还是比较顺利的。目前为止我们的留学生情绪总体比较稳定。法国刚进入疫情的时候，他们曾经有一段情绪比较波动，因为不知道它会怎么发展。随着使馆不断地进行一些宣导，包括请张文宏医生和我们视频连线，介绍防疫的常识以及病毒的一些知识，大家心里就有底了。同时使馆也想方设法给我们留学生提供这种防疫物资，使他们有资源、有手段能够稳得下来。所以现在总体来看，大家的情绪非常稳定。

白岩松：在新闻中看到防疫期间也有两起事件，一个是针对我们当地的侨领，还有一个是留学生被拘捕。大使馆提供了怎样的帮助？为什么会发生这样的事情？

卢大使：是因为这样，法国进入疫情高发阶段以后，政府发布了两个相关的法令，一个是禁足令，就是平时你不能随便上街走动了，后来措施加强，在公共场所禁止两人以上的聚集；还有一个就是征用口罩令，即个人手里不能有一定数量的口罩。上个星期发生的两起事情都跟这个有关。其实我们的侨领也是接受国内慈善机构的委托，向法国的侨胞免费分送一些口罩。他们做这个过程中被法国的警方给注意上了，以私藏口罩的名义被临时拘捕。使馆知道以后，紧急向法国警方进行交涉，并向当事人提供法律咨询，他们基本上是24小时过后就被释放。还发生一起是我们几个留学生协助使馆发放“健康包”，在街上跟他们的同学交接时被法国警察看见了。后来我们使馆了解到情况，立刻去交涉，只用了几个小时他们就出来了。根据我们去办案的同事说，实际上警察态度还是比较友好，说是一种误会，但我们希望这样的误会以后不要再有。当然我们也会叮嘱学生们更加小心，同时我们自己的工作也会做得更细。

白岩松：没错，也要尊重当地尤其是在疫情期间的特别法律。我们知道在法国其实有70万左右的华人，他们的心态怎么样？是否有些人有回国的需求？大使馆提供了怎样的帮助？

卢沙野：有70万华侨华人。应该说他们现在心态也比较平稳，跟留学生一样。前一段也有一定的波动，主要是对法国的疫情心里没有底，对自己的防护也没有底。通过使馆的沟通，以及帮他们解决一些问题，包括刚才讲的张文宏医生视频连线，包括我们帮助联系一些华人医生，在法国的急救中心设立了华人热线，协助法语不太好的侨民拨打热线。这个急救热线是4月6号开通的，到现在已经接了70多通电话，也帮助10来个华人患者成功地被急救中心收治。这是一方面。另外一方面，我们也广泛地采购一些口罩、防疫物资，包括药品，来协助华侨华人进行自我防疫。现在来看，就是前一段可能有一些华侨华人希望回国，但是随着国内的防疫措施、入境的措施越来越严，长途旅行的风险越来越高，所以现在很多侨民已经打消了长途旅行回国的念头，踏踏实实在法国守着。就像张文宏医生讲的，你只要出门戴上口罩，跟人保持距离，勤洗手，基本上就不会感染。

白岩松：前段时间大家在新闻当中也看到，法国有专门的飞机到上海来准备运回口罩，但是不幸的是驾驶员在到达上海后被确诊新冠肺炎，在上海治疗6天他就痊愈了。现在飞机和口罩回到法国了吗？您了解这方面的情况吗？

卢大使：是这样，法国前一阵在中国采购了大批的医疗物资，搭建了一个“空中桥梁”，就是用货运包机到中国拉运这些物资。你说的这个事情是4月1号有一架货机到了上海后，机组里有一个人被检测出新冠肺炎阳性，他就被留下来了。但是那架货机当天拉上货飞回来了，回到法国，并没有滞留在上海。这个飞行员在下一班货机去中国的时候，搭着货机也回到法国，所以这个事情都已经解决了。

白岩松：对于国内的很多同胞来说，很不理解在疫情如此肆虐的情况下，欧洲很多人不戴口罩。我不知道现在法国人的心态如何？他们对口罩的态度是否有所变化？您的直观感觉是什么？

卢大使：法国人对口罩的态度已经改变了。大家都知道应该戴口罩，现在的问题是没有口罩。现在大街上戴口罩的法国人越来越多。马克龙总统在昨天的讲话里宣布延长禁足令的时候，他说到5月11号的时候，政府可以做到为每位公民发放一只口罩。这样的话那时候上街都可以戴口罩。

白岩松：接下来要谈到一个其实也非常严峻的问题，那就是经济。中法两国之间经济的合作非常密切，您现在已经感受到中法经济是否会因疫情受到了非常大的影响？它到达什么样的程度？我们怎么去面对？

卢大使：这个疫情对经济的影响是全球性的，中法两国也不能例外。当初我们疫情严重的时候，因为停工停产，法国在华的一些企业受影响比较大。法国在华企业有2100多家，特别是它跟武汉合作多，投资非常密集。汽车、能源、电子、医药这些产业受影响很大。现在疫情转到欧洲了，我们在欧洲的企业、在法国的企业受影响比较大了。中法之间的经贸合作暂时是停顿了。当然了，像医疗物资的这种出口，现在是最热络的。同时随着我们国内前一段复工复产，一度中断的、从武汉出发的到法国的中欧班列又恢复了，我觉得这是一个好的迹象。虽然现在两国合作受到影响，但是我们对于疫情结束后两国合作重新启动并且取得更大的发展，还是抱有信心的。

白岩松：无论是法国还是中国，此时都面临中小微企业，包括失业，还有困难人群的救助问题。法国在这方面有哪些动作？其中哪一、两点是让您印象非常深刻的？

卢大使：法国政府还是非常重视对企业的救助。今天早晨我听法国的经济部长勒梅尔在跟记者访谈时说，政府哪怕负再多的债，也要挽救企业，不能让企业倒闭，因为企业倒闭意味着大量的人员失业。现在法国大概有800万就职人员向政府申请了部分失业的救济，这相当于法国私营企业雇用员工的35%。那么法国政府采取了哪些措施呢？一个是采取了经济紧急状态法，有1100亿欧元的资金规模来资助企业；还有每月70亿欧元的团结基金，主要是用于资助小企业；另外，对于一些受疫情影响的企业员工给予收入补贴，最高可以达到税前收入的100%。对一些无家可归的人，法国政府也给予一次性的补助。我算了一下，大概每个人可以得到250欧元。总之，对于方方面面的人群，政府都考虑到了。

白岩松：当然也会有一些不和谐的声音，比如说在国内的新闻也看到，在一个直播节目中由于话筒的问题，听到了法国主持人说出让中国人非常愤怒的言论，同时德、法之间在边境也因为疫情产生了冲突，甚至两国外长都出来说话。您怎么看待在防疫期间这种不正常的声音和不团结的情况出现？

卢大使：疫情当头，大家处境都挺困难，火气就比较大。德、法之间本来是亲如兄弟的，也闹起矛盾，这个其实也很正常。你刚才讲的法国一个电视台的评论员发表了辱华的言论，这实际上是在上周末我们全国在清明节举行降半旗仪式，法国电视台在播报有关新闻时他说的这个。我们使馆发现以后，立刻以使馆发言人的名义公开作出了表态，对他这种行为进行谴责。这个电视台应该说做的还是不错的，立刻公开道歉，并且对这位电视评论员予以停职。我看这一个多星期也没见他再出现了。在西方的舆论里，有时候这种辱华歧视现象是挺普遍的。其实发生这个事情的电视台，在法国的媒体里表现已经算比较好的了。使馆会随时关注当地的舆情。对于这种出格的攻击、抹黑和对中国进行造谣的言论，使馆及时地予以批驳，澄清事实，以正视听。应该说我们使馆这么做还是起到一定的作用。

白岩松：非常感谢卢大使给大家提供了这样详尽的信息介绍，也期待法国的疫情很快能进入到拐点，日子能正常起来。